前段时间有篇文章短暂刷屏了我的朋友圈，文章开头提到一家正在融👍资路演的企业，创始人明确提出“本轮融资，绝对不要产业方的钱”🙄。 说实话，这一态度的确颠覆了我的认知，因为过往无论是🤩从公开投融信息，还是与投资人的交流中，产业投资都是高频词，有🤔LP甚至表示过只愿意投资产业资本。 于是，我顺着这条线🌟索继续打听，发现上述表达并非个例，甚至可以说已经在创业圈达成❤️了某种“共识”。比如医疗健康领域FA文忆告诉我，她目前负责的😍项目中，就有创始人表示“不要产业资本的钱，CVC也不想见”。🌟 另有几位硬科技创业者也直言：“非必要不考虑产业资本”。 🌟 有意思的是，就在我写稿过程中，一位创始人发给我了一份BP⭐，我随口问到：你更倾向的机构类型是什么？他回了我两个字：“财💯投”。 难道说，产业资本真的不香了？ “非必要不🙌考虑产业资本” 陈瑞是一家硬科技企业的创始人，其公司业😎务属于人形机器人产业链上的一环，是目前一级市场最火热的赛道之🙌一。因此，主动找上门来的机构不在少数。 作为掌握话语权🙄的一方，陈瑞心中对潜在的合作伙伴进行了优先级排序，遗憾的是，🙌产业资本被排在了较后的位置。 谈及原因，他坦言，其中一😢点就是害怕丧失对企业的控制权。“产业资本往往倾向于争取更多话😂语权，如果在关键决策（比如公司发展方向或产品路径）上产生分歧😊，局面就变得两难：不听他们的话，他们不高兴；听他们的话，很可🙄能会违背创始团队的初心，最终沦为职业经理人，真走到那一步，还😡不如去找个班上。” “其实热门行业已经好很多了，产业方😢通常不会附加那么多条款。对于一些非明星赛道的非明星项目来说，👍准备拿产业基金钱的时候，就要做好失去公司控制权的觉悟了。”硬🙄科技创业者韩超表示。 除了出于“失去控制权”的担忧，频😆繁“被压估值”也是创始人们如今抵触与产业方合作的重要原因。 💯 相较财务投资机构，产业资本的一大优势在于能够带来实际业😀务增长和市场扩张的订单和渠道资源。但是天下没有免费的午餐，所😍有的资源都被标上了价格。在投资过程中，产业资本的常见操作是把😘资源折现成现金，将估值压低。文忆表示，一次在撮合项目和产业资😀本合作时，资方直接表示，“我们会给订单，但是估值会压到很低。🙄” 另一早期投资人也提到，他孵化的企业在某一轮融资时，😀本来已经谈好了30亿的估值，结果一家知名产投进来，直接把数字😜压到了20亿，“好在投前就给了订单，投后又加深了合作，算下来😴还是值的。” 不过交流下来我发现，通过被投方式拿到订单🤯并非想象中容易，冲着“对接产业资源”去合作，但投资完成后却没🤩有得到什么有价值赋能的企业不在少数。“没有订单，肯定会失望。👏如果再不幸遇到剽窃技术的，就真的是绝望了。” 身边类似🙌的例子见多了，也就对所谓的产业赋能祛魅了。韩超表示，在跟同行🎉沟通时他发现，大家如今似乎已经达成了默契——非必要不考虑产业😡资本。 展开全文 “披着产业方外衣的财务投资人”🥳 产业资本真的如此不值得信赖么？其实也不尽然，现实中，😀也有企业因产业投资的加入实现了显著成长。 以比亚迪入股❤️锂电池隔膜龙头金力股份为例。2021年10月，金力股份成功吸😆引了比亚迪的8000万元投资。比亚迪的加入，不仅为金力股份提😆供了资金支持，还带来了大量订单。 根据金力股份的招股说😊明书，比亚迪在那一年成为公司最大的客户，贡献了50.53%的😀营收，使得公司营业收入从2020年的1.3亿元增长至2021😴年的5.8亿元，年增长率高达346%。可以说，金力股份的发展😂在很大程度上得益于与比亚迪的紧密合作。 类似的案例还有🤔很多。结合交流中一些创始人对产业资本的吐槽，我们不难看出，大😡家抵触的其实并非产业资本本身，而是那些仅以“产业赋能”为名、😊行压估值之实，却未能兑现资源承诺的机构。用投资人张旭的话说，😡就是“披着产业方外衣的财务投资人”。 张旭现任某上市公😜司战投部投资总监，在他看来，判断一家产业资本是否具备“产业赋👍能”能力，首先看对方的核心KPI是什么。 以他所在的上🎉市公司为例，战投部并不自行寻找项目，而是基于协同部门提出的需😜求来决定投资。被投对象要么与集团主营业务协同，要么符合专利布👏局或渠道扩展的战略需要——根本目标始终是服务于集团整体业务赋🤯能。不过他也提到，有些企业的投资部门将DPI也列入重要考核指⭐标，“为了赚钱承诺一些根本兑现不了的资源，这种情况倒也并不罕🌟见。” 这里就引出了关于组织架构的话题。某种程度上，产🔥业资本（CVC）在集团内部的“站位”，决定了它的权限和地位，😁如果仅作为集团下属的一个部门存在，将很难调动供应链或采购部门🤗去为投资部门的承诺买单。 有投资人向我分享过他在某地产😀CVC工作时的经历：当时他们看中了一个项目，对方明确表示，唯🌟有将其纳入集团的供应链体系，才愿意接受投资。投资团队本身认可💯这一诉求，但最终因为业务部门老大不同意导致合作未能达成。类似😜这样的情况先后发生了多次，结果是尽管背靠雄厚产业资源，但这家🤯CVC一直发展不起来。 当然也有正面例子。有创业者告诉😍我，市场普遍对小米产投的认可度颇高，因此其所投企业进入供应链🤔的机会较大；歌尔则更强势，“投了基本就要想办法用上”。 😡 “关键还是在于集团高层是否真正重视投资板块。如果由一把手或😘联合创始人直接主管，投资部门话语权就强；如果投资部门处于边缘🥳位置，那基本就很难成事。”上述创业者表示。 “有些产业👏资本很难拒绝” 尽管大多数创始人都表达了对产业资本的抵😎触情绪，但他们也承认，有些产业资本的资金确实很难拒绝。 😘 比如一些头部产投或是“链主企业”，就属于“即使不给订单，也😜想拿到融资”的典型。因为有了他们的入股，就相当于得到了下一轮🤔融资的背书。企业也想得明白：“产业资本拿不到实际资源，或许创😢始人知道，但其他投资人不知道啊。” 这一心态，也折射出😍当前一级市场对于产业资本的“偏爱”。 眼下，硬科技投资👍已经成为一级市场的主旋律，而硬科技企业通常存在技术壁垒高、研👏发周期长、商业化路径复杂的特点。对于不具备相关产业背景的财务😆投资人来说，这无形中提高了投资的门槛。 这一背景下，“👏跟着产业资本出手”正成为很多财务投资机构最稳妥”的投资策略。🤗因为在大家的普遍认知里，离产业越近，代表着拥有更深厚的项目储👏备和项目渠道，同时也意味着对未来技术走向的判断大概率更准确。😆 不只是在投资层面，从募资角度，产业资本也成为很多机构🌟的合作首选。某地方产投平台投资人告诉我，在募资过程中， 产业🤔型上市公司被他视为最优先考虑的合作对象。“这对于一些产业竞争😎力不具备优势的地方政府基金来说很重要，引入上市公司就是在向企😘业传达一个信号——和我们合作，不仅只是与一个低线城市的城投平😜台建立了联系，还能接触到更广泛的市场化资源。” 身边的🙄负面案例和市场对产业资本的推崇，就像两股相反的力量，让很多创🙄始人陷入“不想拿，又不得不拿”的纠结。 不过，市场环境😜向来都是复杂的，与其陷于两难，不如回归理性。对创业者而言，不😂要因为光环盲目相信“赋能”神话，也无须因个别失败案例就否定所🤗有产业资本。重要的是清醒认知自身需求，理性辨别合作方，并始终😍将重心放在夯实内功上。 说到底，资本市场会有冷暖变迁，😉产业叙事会有起伏更迭。无论对面坐的是财务投资人还是产业资本，😉创始人最终要回答的始终是那个最根本的问题：我们究竟因何而强大😉？ 答案，永远握在创业者自己手中。 （文中文忆、🤔陈瑞、韩超、张旭皆为化名）返回搜狐，查看更多

北京市:市辖区:(东城区、西城区、朝阳区、丰台区、石景山区、海淀区、门头沟区、房山区、通州区、顺义区、昌平区、大兴区、怀柔区、平谷区、密云区、延庆区)

天津市:市辖区:(和平区、河东区、河西区、南开区、河北区、红桥区、东丽区、西青区、津南区、北辰区、武清区、宝坻区、滨海新区、宁河区、静海区、蓟州区)

河北省:石家庄市:(长安区、桥西区、新华区、井陉矿区、裕华区、藁城区、鹿泉区、栾城区、井陉县、正定县、行唐县、灵寿县、高邑县、深泽县、赞皇县、无极县、平山县、元氏县、赵县、石家庄高新技术产业开发区、石家庄循环化工园区、辛集市、晋州市、新乐市)

唐山市:(路南区、路北区、古冶区、开平区、丰南区、丰润区、曹妃甸区、滦南县、乐亭县、迁西县、玉田县、河北唐山芦台经济开发区、唐山市汉沽管理区、唐山高新技术产业开发区、河北唐山海港经济开发区、遵化市、迁安市、滦州市)

秦皇岛市:(海港区、山海关区、北戴河区、抚宁区、青龙满族自治县、昌黎县、卢龙县、秦皇岛市经济技术开发区、北戴河新区)

邯郸市:(邯山区、丛台区、复兴区、峰峰矿区、肥乡区、永年区、临漳县、成安县、大名县、涉县、磁县、邱县、鸡泽县、广平县、馆陶县、魏县、曲周县、邯郸经济技术开发区、邯郸冀南新区、武安市)

邢台市:(襄都区、信都区、任泽区、南和区、临城县、内丘县、柏乡县、隆尧县、宁晋县、巨鹿县、新河县、广宗县、平乡县、威县、清河县、临西县、河北邢台经济开发区、南宫市、沙河市)

保定市:(竞秀区、莲池区、满城区、清苑区、徐水区、涞水县、阜平县、定兴县、唐县、高阳县、容城县、涞源县、望都县、安新县、易县、曲阳县、蠡县、顺平县、博野县、雄县、保定高新技术产业开发区、保定白沟新城、涿州市、定州市、安国市、高碑店市)

张家口市:(桥东区、桥西区、宣化区、下花园区、万全区、崇礼区、张北县、康保县、沽源县、尚义县、蔚县、阳原县、怀安县、怀来县、涿鹿县、赤城县、张家口经济开发区、张家口市察北管理区、张家口市塞北管理区)

承德市:(双桥区、双滦区、鹰手营子矿区、承德县、兴隆县、滦平县、隆化县、丰宁满族自治县、宽城满族自治县、围场满族蒙古族自治县、承德高新技术产业开发区、平泉市)

沧州市:(新华区、运河区、沧县、青县、东光县、海兴县、盐山县、肃宁县、南皮县、吴桥县、献县、孟村回族自治县、河北沧州经济开发区、沧州高新技术产业开发区、沧州渤海新区、泊头市、任丘市、黄骅市、河间市)

文 | 镜相工作室，作者 | 周近屿，编辑丨卢枕 文 | 镜相工作室，作者 | 周近屿，编辑丨卢枕 尽管代理了无数竞业限制案件，律师崔灿一直记得一位女孩的故事。 她30岁出头，此前在杭州某大厂工作，几乎每天凌晨两三点下班。一次，她请假去拍婚纱照，没多久就被公司召回，穿着婚纱跑回去加班。她觉得这样的生活很没有意义，选择了离职。 对竞业限制并无概念的她，入职了竞争对手公司，很快被前公司派的侦探拍到了证据。 当年的大年二十九前后，她因为得了严重的气胸在病床上等待手术时，收到了前司的传票。她被索赔两倍年薪，一百五六十万。 女孩经常半夜痛哭，已经确诊重度抑郁。目前案件在一审过程中。崔灿感叹：一个传票轻飘飘的，其实它重量很大。 近些年，竞业协议争议不断。某种程度上，它在职时是管理手段，离职时可以成为围猎普通人的工具。 崔灿长期代理竞业限制相关的案件，去年从团队独立之后，开始只接劳动者一方的竞业限制案件。我们还请来一位互联网行业资深猎头，一起聊了有关竞业协议存在的七个争议，以及被竞业限制困住的普通人的故事。 我们也会讨论，最高法最新的司法解释，以及人社部最新印发的“竞业限制合规指引”能为行业带来怎样的改变？从公司角度，为什么要求员工签竞业？员工又该如何保护自己？ 以下是镜相工作室与律师崔灿、猎头杜康的对话： 被竞业的普遍年轻，没掌握啥商业机密 镜相工作室：被启动竞业限制的群体画像是怎样的？ 崔灿：在我接触和代理的案件中，他们普遍年轻，大部分只有20多岁或者30岁左右，超过30岁的人是少数。 这和竞业限制泛滥有关，之前限制的大多是P8以上高级别员工，现在P5级别的员工都有。 前段时间，一位今年6月刚毕业的年轻人，在北京大兴某大厂试用期一个月，离职后被竞业一年。他说：我不理解，我能掌握什么商业秘密？ 法律规定中，竞业限制只适用于三种人：高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。但大规模的基层员工被竞业，这就是现状。 北京一中院在7月底公布了一组数据，过去五年的竞业限制争议案件比前五年的数量增长了一倍；西南政法大学一位副教授的样本研究显示，受到竞业限制影响的群体77%是基层员工，甚至包括了保安、保洁和前台。 镜相工作室：这些案件主要集中在哪些行业？ 展开全文 崔灿：最多的就是互联网行业，其次是汽车行业，尤其新能源相关公司，然后是制造业，东南沿海地区的制造业其实挺多的。 现在的一个趋势是，竞业限制在蔓延。之前很多没有竞业限制的上市公司也开始启动了，比如大型的连锁超市、医药公司，还有主播行业。 有时候我代理案件，会听到对方说，这是我们公司、行业第一起竞业限制案件，老总发话了，一定要打赢。 镜相工作室：为什么高管被竞业的比例这么少？ 杜康：我的工作主要是对接高阶岗位，我有两个感受：P9、P10级别的员工离职时，只要和业务总裁的关系足够好，一般不会启动竞业。即使启动，回去求一下情，就撤诉了；第二，关键岗位上的高管，一般不轻易离职，等着退休，或者离职后创业，或者去传统企业养老，有更多去处。 崔灿：这和我的感触完全一样。 P5、P6级别的员工舅舅不疼姥姥不爱，而高管跳槽反而压力不大，新公司很多时候愿意兜底赔偿金，或者兜底部分；第二，他所享受的规避竞业的手段非常多，新公司愿意花资源帮他配合，甚至允许他居家办公一两年，在居家办公的情况下根本不太可能被取证；第三，他和前公司往往关系不错，经过沟通协调，赔偿金额一降再降，甚至不需要赔了；第四，高管往往有前公司的黑料，前公司很多时候也就算了。 有的时候，拿到商业机密的那群人反而是最有话语权的。 镜相工作室：为什么会出现竞业限制人群扩大化现象？ 杜康：这些年，市场处于一个资源内卷的阶段，各家公司业务越来越同质化，他们担心商业机密被泄露。但荒谬的是，大多被竞业波及到的人，反而是不知道商业机密的人。 崔灿：在内卷导致竞争加剧的情况下，竞业协议是一个低成本控制离职率的手段，对员工的威慑手段，甚至还能创收。 对于公司而言，是一个几乎没有坏处和代价的制度，如果我是公司我也会这么做，这是人性或资本的自然逻辑。 镜相工作室：关于这个现象，有什么印象深刻的案例吗？ 崔灿：大量入职不满一年的P5甚至更低级别的员工被竞业，我始终没办法说服自己，他们能掌握什么对公司了不得的商业秘密？ 我遇到最严重的案子，一个P5级别的员工，被索赔两倍年薪，开庭前把割腕视频发给了前公司的法务，法务、法官和我都被吓坏了。这起案件还在诉讼阶段，正在尝试和解。 高级别员工被索赔的金额，侦探、取证过程更吓人一些。违约金基本是千万级别，股权激励也是千万级别，被冻死在那里，金额累积到非常夸张的数字，压力非常大。他离职之后，前司雇了七个不同的侦探团队调查他，还在车底下发现了GPS定位仪。 还有被裁的员工被启动竞业，这些有名有姓的大厂都出现过这种情况。如果他很重要，为什么要裁员？你还不让他去其他公司？你让他如何生活？ 庭审时，我经常会有一种错觉，比如我的当事人只是一个P5级别，公司代理律师一直强调他对公司很重要，参加的项目很厉害。他明明是想让我的当事人“死”，却在疯狂夸他，每次看到这种场景我都觉得特别荒谬。 镜相工作室：但是我们也不能否认竞业协议的初衷是有其合理性的。 崔灿：很多高管，确实掌握了公司的商业秘密，他们如果在外面开一家具有竞争关系的公司，或者可以随意加入竞争对手，对原公司造成的打击确实是致命的。 我遇到过类似案例，原公司到了生死存亡的时刻，愿意付出一切代价，目标不是让原高管赔钱，就是让他从新公司离职。高层不容易撕破脸，但真的撕破脸，挺可怕的。 竞业范围扩大化，“几乎封杀了不止一个行业” 镜相工作室：很多报道显示，竞对的覆盖范围也正在扩大化。 崔灿：很多互联网大厂的竞业限制协议高达四五页，见过的没见过的，全写上去。 我正在处理的一个案件，北京大兴某大厂的外卖业务员工去了蚂蚁集团，因为蚂蚁是阿里的关联公司，他们和阿里是竞对，于是启动竞业，五倍年薪，500万。 我们试图证明这家公司的外卖业务和蚂蚁不是竞对。对方律师说他们的产品APP上面有金融和保险类的业务，所以竞对关系成立。 我都蒙了，这个APP上面还有卖棺材的，按照这个逻辑，我的当事人是不是都不能去卖棺材？我还把阿里持股超过一定比例的关联公司都列出来了，几乎涵盖360行，我的当事人都不能去吗？ 这个案件目前正在一审阶段。它指向的是，各家公司竞业协议都覆盖了竞对的关联公司，几乎封杀了不止一个行业，把一个人未来的路全堵死了，属于过度扩大化。 镜相工作室：你们见过的覆盖范围最大的竞业协议是什么样的？ 杜康：我见过最多的是列了20多家公司，外加一个“等关联公司”，一旦加了这种定语，前司后续可以随时追责。 崔灿：北京海淀区一家大厂，它的竞业限制协议会列巨多公司及其关联公司，还有四个概述性的兜底条款，比如不能去投资类、金融类、保险类的行业，不能去互联网行业，等等，这个兜底的范围描述非常春秋笔法。 有一次，这家大厂的一位程序员来咨询我，如果离职能不能去卖保险？但竞业协议兜底的第二款是禁止去金融保险行业。所以，尽管他只是其他业务线敲代码的，卖保险也有风险。这是非常荒谬的。 杜康：某种程度上，它成为了控制人的一种手段，而且真正想控制的那批人反而没有控制。 崔灿：我觉得就是出于目前竞业限制已经到了这样一个局面，所以最高法才出台了最新司法解释。其中有八个字我印象很深：促进人才有序流动，很好的概括了这次修法的一个方向。 镜相工作室：中国互联网之所以迅速发展繁荣，一个关键词就是自由，包括人的自由流动。 杜康：我遇到过有候选人被竞业后，直接休息两年。但这种情况在P5、P6级别员工身上很难实现，因为他们的赔偿金额非常低。 崔灿：我的当事人里面，真正敢休息一两年的确实只有极少数的高级别员工，但是大部分的高层，以及几乎所有的基层员工很难真的休息一两年，他们会担心被行业抛弃。 基于这样的担忧，甚至有人同时被两个公司追竞业，他从A公司去了B公司，被A公司仲裁，因为不适应B公司，又去了C公司，B公司也对他启动了竞业。压力非常的大。 我问他，你为什么不能停下来？他给我讲了很多现实压力，他不敢停下来。我是理解的，但结果确实比较严重。 有限的补偿金和“天价”违约金 镜相工作室：补偿金是怎么规定的？ 崔灿：双方没有约定的情况下，公司每个月要付给员工月工资的30%作为补偿金。后续还涉及纳税。 这句话非常诡异，我翻译一下，就是有约定的情况下可以低于30%。它导致很多公司付出的代价很小。 比如北京大兴某大厂，它的补偿金是20%，几乎算全互联网行业最低。其他行业还有给15%，甚至10%的。 还有上海某大厂，它的竞业体系和其他公司不一样，它有股票竞业。只要有股票激励的员工，离职后很多都会开启两年竞业期，并且在离职后不会给予更多的补偿金，因为在股权激励协议中已经明确了，这就是补偿金的对价，成本就更小了。 镜相工作室：违约金额是如何规定的？公开报道中，会看到2倍、5倍甚至10倍等数字。 崔灿：没有一个上限的规定。大部分互联网公司是按照年包的倍数计算，也有按照补偿金的倍数计算。 没有违约金上限的规定，也是目前竞业限制领域最大的问题之一。 为什么法院有权酌情调解？你可以索赔5倍、10倍、30倍，但是法院不会判的太离谱，不会过于高于实际损失，一般不会超过一个突破人心理底线的数额。 杜康：相对补偿金是不对等的。比如一个人的月薪4万，30%的补偿金是12000元，但是违约金的基数是年包，加入了奖金、期权等收入后，年包可能是100万，5倍赔偿就是500万。 镜相工作室：你们见过最离谱的违约金的案例是什么？ 崔灿：一个非互联网行业的案子，当事人年薪20万，违约金是10倍年薪，被全额支持，赔200万。 目前来看，互联网行业违约金最高的是5倍年薪，但其他行业更夸张，新能源行业10倍违约金的案例很多。 还有一种是定额违约金，无论职级高低、薪资高低，违约金定额100万、200万，甚至300万。 我遇到过一个极端案例，一位上海某大厂的员工被索赔两倍年薪。他很年轻，相当于P5级别的一个员工，没什么储蓄；父亲做生意失败，欠了高额债务；母亲得了很严重的心脏疾病，手术费需要一大笔钱。 后面就变成了两难，赔偿违约金和救他母亲的命，二选一。也是因为这么极端，双方和解了。 还有发生在深圳的一个案子，当事人从一个贫困村走出来，刚入职一年，被索赔两倍年薪。他父亲没办法理解，为什么儿子在这么光鲜亮丽的公司工作了一年，还欠了这么多钱？这个案子现在还在诉讼过程中，如果真的判了，他说真的赔不起。 杜康：如果还不了这个钱呢？ 崔灿：你就是失信被执行人，就是老赖，坐不了飞机，坐不了D字头的火车，去银行办贷款或者是办理出国手续等，都会受影响，代价非常严重，尤其对于二三十岁的人来说。 被侦探跟踪，被侵犯的隐私 镜相工作室：公司针对被竞业员工的调查手段有哪些？ 崔灿：最高频的是偷拍偷录。目前最容易被认定的证据，是你在新公司反复进出5到7天及以上的视频。 还有给员工所在的新公司寄快递，签收后可以作为证据。因为上当的人不多，这个手段比较少见了。 一些公开信息也可以成为证据。一家公司官网发了一张两三百人的团建合照，我的当事人在里面，被看出来了；之前汽车行业某知名公司系统bug，把一些竞业人员直接放到了新入职员工的介绍里。这些都是证据。 还有内鬼，尤其针对高级别的员工，这种方式比较常见。我代理的一个案子中，前司派了一个本行业从业人员入职他所在公司，取证后这个人就离职了。 “钓鱼执法”的也有。一个人从A公司去了B公司，又想回到A公司。前司说，我们知道你在哪，你承认，写个道歉信，就回来吧。当事人把什么都撂了，结果公司把他主动提交的证据提交给了法庭。 更夸张的是鼓励告密。比如联系、沟通、鼓励新公司的员工告密；此外，有些被竞业人员被起诉后，前公司找他谈判，鼓励他告密之前的某个同事去了哪里，或者当他入职新公司后，打听某个人在新公司的花名、部门，以及拍照取证。提供信息后，违约金全减或减一半。 镜相工作室：这些调查手段难免会涉及个人隐私，这些证据都会被采纳吗？ 崔灿：只要不涉及个人隐私和新公司的商业秘密，都会认定为有效。 比如偷拍偷录，他拍你在小区等公共场所出入的情况，不拍你进新公司的工位，不拍你开电脑、开会的场景，拍你刷卡进门那一刻。他们会提供专业的报告，其中有一部分是法律分析，论述证据是符合证据规则的。 当然，我觉得法院有一个论述是非常合理的，有一位法官和我说，劳动者采用了很多规避方式，如果这些不涉及个人隐私的证据不采纳，用人单位到底咋证明呢？总不能让劳动者亲口承认吧？ 我觉得法官说的有道理，但我仍然会怀疑，我的当事人从A城市到了B城市，新租的房子，才住了一个月，调查报告精确到他住哪个小区、哪栋楼，他们到底是咋知道他住这里的？提交的证据是合法的，但获得这个证据的方式是否合法？ 镜相工作室：被竞业的员工有哪些反调查的办法？ 崔灿：第三方社保是最常见的方式。但现在有一种情况，P8、P9及以上的高级别员工可以将社保缴在第三方公司；但P5、P6级别的员工只能在新公司缴纳。 在竞对公司缴社保跟裸奔没什么区别，只是前公司想不想搞你的问题，比视频证据严重得多，你没有任何辩驳空间。 常见的反调查方式还有化名、戴口罩和墨镜、更换手机号，不去公司上班，就在公司旁边的咖啡店工作。 还有就是把前司所有的APP全部卸载。这反过来可以推断出，互联网大厂的信息调取能力是很可怕的。我之前遇到一个案例，当事人去某地出差，打车快到目的地，发现有人蹲守拍他。为什么侦探人员知道他要在哪里下车？ 这些是常见的一些规避手段，但没有百分百成功的。唯一成功几率很大的方式是居家办公，但这种待遇只适用于高级别人员。 镜相工作室：一些公司出于业务的发展需要，一定会从竞对公司挖人，或者默认接收有竞业限制的人进来。公司层面一般怎么帮助这些员工反竞业？ 杜康：要看级别有多高和位置有多重要。 一般来说，如果一个人级别够高，新公司可能帮你承担50%或者部分违约金；如果他的位置足够重要，甚至CEO也会出面去找竞对公司的人通融。 你看，连反竞业都分三六九等。 崔灿：现在公司帮忙承担违约金的门槛越来越高，比如北京某公司，原来接收P8、P9级别的员工就帮承担一定比例，但现在级别要求越来越高。 根据经验，我再提供一个视角，新公司把员工从旧公司挖过来之后，员工被发起仲裁，他们的利益会保持一致吗？ 举个例子，一位员工跳槽新公司后，被原公司索赔两倍年薪违约金，后来可以60%的金额和解，新公司帮忙付50%的金额，这位员工觉得可以了，付了钱就自由了。但是新公司不同意，不是钱的问题，只要求他必须二审生效之后才帮付这笔钱。因为我现在如果帮你付了钱，你走了怎么办？ 我们知道，这种案子二审生效一般要两年时间，所以这位员工其实又被套上了一层枷锁。 这就是另外一个现状，新公司所提供的帮助有限，甚至利益冲突。 “是否启动在公司，是否和解在公司，是否撤诉在公司，他能不强势吗？” 镜相工作室：公开报道中，公司往往都是很强势的一方，体现在哪些方面？ 崔灿：基本上主动权都在公司手中。是否启动在公司，是否和解在公司，是否撤诉在公司，他能不强势吗？ 一个员工被启动竞业限制，至少有三步很核心：签竞业协议；是否启动；进入司法程序后，涉及到资源的对抗。这个过程中，双方地位一直是不对等的。 比如说签协议，你没得选。不签不能入职；不签走不了离职流程。 杜康：我是否可以就是不签，同时在系统提离职，按照规定，一个月后自动生效，我也可以离职。 崔灿：法律上是这样的。 但很多时候，大家不想闹得太僵；另一个问题是，如果你不签竞业通知书，原公司不给离职证明。公司这样是违法的，你可以去仲裁，但是公司不会承担特别严重的后果。 还有一个关键问题，其实你入职时就已经签了竞业限制协议，合同里都包含这个协议，离职时签的内容叫做竞业启动通知书，或者生效通知书。 只是通知你，你爱签不签，不签也生效。但有时候有些公司会把通知书的内容，写得比原先签的竞业限制协议的条件苛刻得多，比如原来规定2倍违约金，离职时提高到了5倍，这种时候肯定不能轻易签。 至于进入司法程序后，双方资源的悬殊，更显而易见了。 镜相工作室：公司启动竞业限制的标准是什么？ 崔灿：我觉得有两个大的标准。一个是级别，很多大厂的规则是，无论是哪个部门的员工，只要超过一定级别，就启动竞业；第二是部门，公司有一个核心部门，这个部门员工无论级别高低都要启动竞业。 当然，每家公司都会有具体的细化的规则，有的规则甚至写了几万字，详细到每一步到底该怎么判断和设置。 杜康：从我接触的案例和感受来看，我觉得没有特别明确的标准。 如果真要说标准，第一个是和领导的关系好不好？这会影响到离职是否会被启动竞业，以及你的竞业会不会被取消。第二个标准，你是否是老板身边核心的那个人？比如你永远是做得最好的，老板非常看重你，100%是开竞业的。这个时候，竞业协议会成为挽留或管理员工的一种手段。 镜相工作室：进入司法程序后，关于双方不平等的情况，可以举个例子吗？ 崔灿：我感触最深的，是公司的地理优势。 竞业限制案件的管辖原则是归用人单位所在地的法院管，各家大厂基本都是主场作战，这也是所谓“南山必胜客”的由来。 我并不是说公司会和司法机关有不正当往来，不会，至少我代理的所有案件是没有的，但是他们对仲裁员、法官确实更加了解，他们有更多的沟通渠道，更容易表达意见。 地理限制还会显著增加劳动者的成本，如果一个人换公司后换了城市，无论从心理还是实际支出上，都会受到影响。 举个例子，有一次我去某大厂所在地开庭，找了很久才到，对方的律师说，仅仅去年，他来了30多次，我感觉他像回家一样。尽管我做了充足准备，但我还是有缩着的感觉。 作为一名专业律师尚且如此，有些劳动者是自己打官司，他甚至对司法流程都不熟悉，可以想见他的体验了。 总之，竞业限制案件中，劳动者没什么主动权，这种不平等本质上源于附属性，普通员工对公司有经济和人身附属性，没办法。只有当一个人级别特别高的时候，才有能力和大公司掰掰手腕。 内卷，是竞业异化的根源之一 镜相工作室：请介绍一下竞业协议在国内的发展情况。 崔灿：竞业协议诞生于11世纪，初衷和核心目的是保护公司商业秘密。2008年，竞业限制规定出现在我国的法律体系中，它到现在也才17年的历史，是很年轻的。 刚开始，它运用的情形并不多，经济在快速发展，没有人在乎这件事。 公开报道显示，在目前可查询到的判决中，2011年仅2例，2016年为132例。按照北京一中院公布的数据，自2020年至2025年6月，该院审结涉竞业限制劳动争议案件432件，占同期劳动争议案件量的3.72%，比2014年到2019年增长了一倍。 3.72%是个什么概念？每100个劳动案件中大概有4件是竞业限制案件，这个比例挺吓人的。 从个人感受来说，大概在2021年和2022年，互联网行业的竞业限制案件开始出现爆发趋势。 杜康：和我的感受差不多。我从2018年开始做猎头，之前都还好，但这两年总会听到某个人被竞业了。 更具体的感受是，从2024年开始，各大厂开始疯狂开启竞业。竞业条件也变得更严苛，比如说之前可能现金竞业半年，现在变成现金竞业一年，之前期权竞业一年，现在变成两年。 这两年，各大厂业务越来越同质化，比如淘宝做了看短视频的逛逛，字节开始做电商，京东开始做外卖，大家在抢的是同一波流量，同一波用户，同一波人才。 镜相工作室：崔律师刚入行时，客户是公司，从过往经验看，公司的视角和诉求是什么？ 崔灿：我觉得这也是竞业限制异化的一种表现。之前，公司确实是怕商业秘密泄露，核心诉求是让某位员工从跳槽去的公司离职，或者让他害怕，不要干出有损公司利益的事情。 现在大部分公司的竞业限制已经制度化，量化为KPI，甚至成为一种创收的手段。 我有很多同学在大厂法务部，有时候会提到业绩还不错。我听到竞业限制和业绩还不错连在一起，就觉得很荒谬。 镜相工作室：根据两位的经验，哪家互联网公司涉及到的竞业限制案件最多？ 崔灿：去年，可能是杭州某大厂和上海某大厂多一些，今年受外卖大战的影响，这几家多一些。 杜康：当属大海某大厂。 镜相工作室：两位有没有遇到过这样的情况，某位负责竞业相关工作的员工，离职时也被竞业了？ 杜康：有，很正常的情况。就像负责裁员的HR，最后走的人也是他自己。 崔灿：某大厂一位负责抓竞业的员工，离职后，出于各种原因入职了竞对，很快被竞业。他说，之前还创新了一些抓人的技巧，后来用到了自己身上。 这个画面很讽刺，砍别人的刀最终落在自己身上。 “多输的局面，没有赢家” 镜相工作室：竞业限制异化后，导致的问题是什么？ 崔灿：主体泛滥，补偿金标准过低或者不明确，违约金没有上限的规定，这是竞业限制本身三个最大的问题。 它导致了两个问题，第一，它没办法发挥本来的作用，掌握商业秘密的高级别员工有很多手段逃避；真正被竞业的人大多是不掌握商业秘密的基层员工，违背了竞业协议的初衷；第二，违背了促进人才有序流动这个大原则，不利于行业整体发展和繁荣。 杜康：有的时候会变成私人泄愤的工具。比如和领导关系不好，他会利用职权启动竞业。 还造成了普通人精神上的压力。竞业协议已经成为很多人跳槽时的绊脚石，或者说它变成了你往前迈进一步时顾虑、恐惧的东西。 损害了大家自由流动的权利，造成了经济压力和精神压力。让人挺心寒的。 崔灿：一个多输的局面，没有赢家。 镜相工作室：在平衡公司利益和员工利益方面，有哪家公司做得比较好？ 杜康：小红书不就取消竞业限制了吗？但没有一家互联网公司跟进，通过这件事也能看出，公司还是会焦虑、恐惧，害怕好的人才真的会带走有价值的信息或机密。 其实真正好的人才，待得很舒服，公司发展好，有选择权，反而不会离开；当感受到压迫，大家才产生离开的念头。 现在我们90后都在逃离互联网，很多00后也不愿意入职互联网公司。一辈子就活几十年，不如把每一天活得开开心心，我经常劝我的候选人，人生不仅只有在大厂P5升P6、升P7、P8这样一种选择。 镜相工作室：没有一家大厂跟进，是否可以理解为，至少在目前阶段，还没有足够良性的商业土壤或相对完善的法律制度？ 杜康：我觉得是没有的，但我觉得再过几年，加上互联网从业人员没有那么多了，竞业协议会取消或更完善。 崔灿：我觉得应该把能够替代竞业限制的制度完善，比如反不正当竞争制度和商业秘密泄密制度。 美国的加州没有竞业限制，是因为它的商业秘密保护制度非常完善，跳槽后一旦泄密，处罚非常重，甚至要被关进去。 咱们目前商业秘密泄密的取证确实有点难度，但一直在慢慢完善，可以保持期待。 镜相工作室：推动或者完善法律制度，是一个较长的过程。如果想完善竞业协议本身，最现实可行的方法是什么？ 崔灿：提高补偿金，同时给违约金设置上限。一个是增加用人单位的成本，一个是减少用人单位的收益。 比如支付不低于50%的赔偿金，甚至就按规定支付30%的赔偿金，已经会让很多公司肉疼；违约金不得超过年薪的一倍或两倍，或不能超过已收取补偿金的3倍。 各家公司就没有动力去做这件事了。 还有，去发声、去讨论，当这些声音和故事汇聚到一起，意义挺大的。 镜相工作室：从现实可行的角度，关于竞业限制，对普通人有什么建议吗？ 杜康：和你的领导一定要搞好关系。 这是我作为猎头会和每个候选人都说的话，走得越温和越好，一旦闹僵，你很难确保他会不会把竞业协议当成一个泄私愤的工具；我还遇到过很多案例，因为和领导关系好，被起诉后又撤诉了。 从我的视角再提供一个观察，我们聊了很多被竞业限制的个体案例，有些悲观了。在我的视角里，人员每天是在流动的。作为一个从业七年的猎头，我每年会运作几百人，去年，只有4个人被启动竞业，已经是最多的一年。这4个人，其实最后都没有被真正索赔。 所以，我想说的是，这件事发生在个体身上，是一个足够沉重的结果；但我们也要看到概率，别把大家吓到。 崔灿：从法律的视角，一定要把协议看清楚。 你没办法选择签与不签，但你得把签了什么东西看清楚。这个听着跟废话一样，但很多来找我的人，他真的连签了什么内容、竞业名单、股权激励的内容都搞不清楚。 镜相工作室：听下来，法律之外还是有些建议，法律范围之内，可以理解为也没什么好的办法。 崔灿：那当然，法律不因主观意志而转移。但我是持乐观态度的，竞业限制滥用的问题会越收越紧，我有这个信心。 比如前段时间，最高法发布了劳动争议司法解释和典型案例，其中提到了竞业协议相关内容。包括竞业协议和竞业限制对非涉密员工无效等。 我觉得影响挺大的，有可能改变竞业限制案件的一些核心规则。 我之前代理的案件，各家大厂提交一个保密协议，证明他的薪资较高，基本上都会被认定是负有保密义务的人员。但最新的司法解释出台后，一位法官就要求公司证明员工到底接触了哪些商业秘密，以及和去了竞对公司有什么关系？我一下就感受到区别了。 前几天，人社部办公厅印发《企业实施竞业限制合规指引》，为商业秘密定了性，同时明确了经济补偿和违约金标准，在竞业限制范围等方面也立了规矩，对竞业限制领域和就业市场都会有积极影响。 参考资料： 晚点LatePost，《竞业协议下沉时代》 晚点LatePost，《调查｜全网通缉前员工的互联网大公司们》 央视网，《月薪3500元的保安，跳槽要赔20万违约金？》 中国青年报，《别让“竞业”扩大化》 凤凰网，《被“竞业”一夜返贫，困在百万违约金里的打工人》 上观新闻，《竞业协议变“禁业协议”，最高法出手了丨上观时评》 央视新闻，《最高法：竞业协议对非涉密员工无效》 晚点LatePost，《被竞业之后，把工资加倍还给前公司的人》 上观新闻，《深度|徘徊在合法与合理之间：六问竞业限制协议的“双重困境”》 IT时报，《竞业协议“围猎”大厂基层打工人》返回搜狐，查看更多