极致产品参数vs降低创作门槛:大疆和影石谁能赢得未来
吃瓜电子官网最新热点:极致产品参数vs降低创作门槛:大疆和影石谁能赢得未来
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文 | 新立场Pro 文 | 新立场Pro 在科❤️技圈,当一家公司在自己的赛道把业务做到极致,它就成了赛道的代❤️名词。 百度可以是“搜索”,淘宝可以是“购物”,苹果是🥳一种审美与消费身份,大疆(DJI)则成了一种关于“天上能做什😊么”的想象概念。它的成功在于把一项曾经属于科研和专业影视的空🌟中影像,以可被普通人掌握的形式交还给大众,使“会飞的相机”成👏为现代消费文化的一部分。 这种“品牌即范式”的力量在把😅市场拓宽成蓝海的同时,也指引后来者把全部箭矢射向同一目标。 💯 于是,任何触碰到大疆领域的企业都会被迅速分为两类:要么😎复制其供应链、工程化思维与价格策略,试图以更高性价比抢占肉眼🙄可见的市场份额;要么绕道而行,用差异化的用户体验与软件能力开🎉辟侧翼,做“不同的飞行”。 影石选择了后者。 学😂生时代的刘靖康,曾凭借一段按键音破译了红衣教主的手机号,一战😀成名。毕业之后,又带着几个校园伙伴搞出了影石,仅用10年时间🤯就走到上交所去敲钟,并成为全景相机领域的绝对王者,这确实是一🤯段春风得意马蹄疾的故事。 当两条绝对领先的曲线开始相互🚀靠拢,市场上便出现了互为攻守的戏码:大疆把无人机的硬件、飞控🚀和影像技术向地面延伸,进军全景相机;影石则把“先拍摄、后取景😊”的全景逻辑嫁接到飞行平台,推出能够一次性采集完整球形视野的🥳全景无人机。 这种你来我往,除了产品的较量,也有工程思🙄维与场景化思维两种思维模式的路线分歧。 大疆内部推崇 🎉“工程师文化”,鼓励对产品本身的极致追求,这在大疆系创业者的😢产品中得到了充分体现。例如,拓竹科技将大疆在无人机上应用的陀🥳螺仪防抖、激光雷达检测等技术移植到3D打印机上;物种起源的创😀始人林源,则发现无人机技术经验可以应用到吹风机上。 影😉石创新则更强调从用户的实际使用场景和需求出发,Ace Pro❤️ 2运动相机街拍套装,其设计灵感就直接源自很多摄影爱好者自行😘3D打印外壳和手柄。而与徕卡的合作滤镜,以及通过软件更新为摩😴托车骑行爱好者新增“车牌打码”等功能,也都是基于用户特定使用😘场景的洞察与体验。 产品哲学的差异决定了两家公司在产品🤩路线上的选择权:大疆会在新品上把“能用”做到极致再说话;影石😁会把“好玩”和“易传播”做得更快更灵活。长远来看,这场竞争最💯终的赢家,必然是能让产品既可靠,又懂用户的公司。而在此前,大⭐疆似乎只有同行,没有对手。 思维决定高度 工程学🤯语境里,产品经理往往承担“翻译者”的角色,其将市场的模糊期待🤗翻译为可实现的工程任务。技术出身的产品经理因为理解现实的边界🙌,更善于提出可以量产且可靠的解决方案,但在“为何实现”和“为⭐谁实现”上可能存在盲区;而具有摄影或创作背景的产品经理则更能😉在使用场景中发现真正的痛点。 展开全文 比如在汽⭐车工业的发展史上,亨利·福特与阿尔弗雷德·斯隆的理念也曾有差😢异。福特用流水线降低制造门槛,让汽车走入寻常家庭;而斯隆领导😁的通用则强调“为每一个钱包与用途打造一款车”,通过品牌与功能🎉细分满足不同需求。影石所做的,恰似影像界的“福特革命”。 👏 影石的产品哲学可以用一句话概括,即创作的门槛必须被不断降🥳低。其通过一系列内容玩法,把自家产品变成普通人记录生活的最佳😊辅助,把复杂功能转化为“人人可上手”的创意模板,让用户在最短😜时间内得到“有趣可分享”的结果。 正如刘靖康所说:“我👍们不做跟别人差不多、卖一半价格的产品,要做价格跟别人差不多、🤔甚至比别人贵,但用户仍觉得很有性价比的产品。” 影石最原始的🤯出发点仍然是如何创造新的产品。 赚钱是效率的验证,但不🥳是为了生存而创造,在守江山和创造之间应该有一个平衡。 🥳前段时间,影石团队中一位摄影师出身的产品经理引发了不少讨论,🤗但《新立场》认为,正是由于产品经理本身即拥有丰富的摄影实践经😊历,从真实创作痛感出发,反而更容易定义出产品应有的“人性化”🚀和“即时愉悦感”。 大疆的产品经理团队背景则明显向技术😅侧倾斜。大疆史上赫赫有名的“四大产品经理时代”,赵涛,大疆机😆械嵌入式团队出身;陶冶德国康斯坦茨大学流体力学博士;周谷越在👍高中时期就在机器人和信息竞赛领域展露锋芒,主导研发的Phan🥳tom 2 Vision的王铭钰也毕业于港科大电子工程专业。😍 技术背景的产品经理往往专注于解决"如何实现"的问题,😁但对于"为何实现"和"为谁实现"则可能存在盲区。部分用户和评😴论者指出,大疆近期一些产品(如某些运动相机和无人机型号)在功😁能设计上存在"过度技术化"倾向,添加过多专业模式却忽略基础操🥳作的流畅性,为了追求硬件指标牺牲部分用户体验。 还有一😅些消费者反馈称,"参数很漂亮,但用起来总觉得不够顺手","功😆能很多,但常用的几个反而被复杂化了"。这种技术导向的产品开发🌟方式在大疆的全景相机Osmo 360上也有所体现。 尽🤯管该产品采用了专为全景相机设计的方形高动态影像传感器,具备更😂强的光线捕捉能力和低光表现,但在用户友好性方面却不如竞争对手🥳。例如,Osmo 360需要用户去大疆售后更换镜头镜片,而影🙄石的产品则支持用户自行更换。 相比之下,大疆近些年来最🤗成功、最为畅销的Pocket 3的成功恰恰因为其产品经理Ma🤗tt发现手机摄影和专业相机的中间地带,抓住一批非专业摄影人士😀但有影像记录需求的增量群体,一键切换横竖屏、智能跟随功能优化🤩、便携性与画质的平衡等,这些设计均来自其对非专业用户需求的深🎉刻理解。 截至目前,Osmo Pocket3总销量突破🤗一千万台,去年营收接近200多亿元。 Matt虽然没有⭐“职业摄影师”的头衔,但他在多个访谈里反复提到自己“就是产品😆的第一批用户”“平时走到哪都会把Pocket掏出来拍”,并详😆细描述了自己在旅行、家庭记录、Vlog等场景下的实拍体验。 😜 最好的办法当然是组建混合型团队,让技术人才负责解决“如😁何实现”,让熟悉用户场景的人才负责回答“为何需要”,避免纯粹👍技术导向或纯粹用户导向的局限性。 学术上,这也是对“组⭐织 ambidexterity(双重能力)”理念的现实检验。😊能探索(explore)新场景的组织能力,与能利用(expl🔥oit)既有资源的能力,哪个更重要? 对于励志成为一家👍伟大的企业而言,答案应该是:缺一不可。 都有不能输的理🚀由 作为以全景相机与运动相机起家的企业,影石在其细分市🚀场拥有近七成的占有率,过去几年的高速增长也在财报上有所体现,🤗2022年至2024年,公司营收从20.41亿元增至55.7❤️4亿元,复合增长率达65.25%。 但2025年上半年👏,其归母净利润5.2亿元,同比仅增长0.25%,几乎持平去年🤩同期;扣非归母净利润4.92亿元,同比微增0.06%。呈现“🤗增收不增利”的状态。 面对有限的品类规模和利润天花板,🙌企业必须寻找新的成长极点。换言之,影石需要从“类别冠军”转为❤️“平台型增长”。这正是影石选择跨界无人机的关键动因:用软件与🤗内容能力,把全景影像的创作范式扩展到空中,创造新的场景与付费😘点。 但消费级无人机在经历高速增长后也已逐步进入成熟期😢。市场增速从此前的高速回落到个位数增长,据证券时报调研,消费🔥级无人机全球出货量增速已跌至5%左右,远低于2020年25%🌟的水平,换机周期由1-2年延长至3-5年,市场明显进入平台期😢。 龙头大疆通过不断的产品迭代保持领先,但增量空间仍有😂限,对此大疆路演也明确表态“消费级市场可能接近饱和”。 ⭐ 同样是核心业务触及增长天花板,影石与大疆两家企业的生存焦虑😜,形成了一组奇妙的镜像。《雷锋网》曾报道,汪滔现在对影石很警❤️惕,因为两者的核心业务重叠度很高,是大疆避无可避的竞争者。 😉 刘靖康对此有清醒的认知:我们今天最大的不幸是赛道上有个🔥大疆,但最大的幸运,也是赛道上有个大疆。很多人跟我说,“影石🙌如果成为另一个大疆会是个很牛的事儿,但在我眼里这不够酷、不够🥳有吸引力。面对大疆这种级别的对手,我们能生存下来、还能不断创😉造新东西,远比成为谁更激励我”。 资本的嗅觉在此起到了😡放大器的作用,市场总是愿意为后来者积极进攻的姿态买单,“成为😀下一个大疆”这种表述,既是对标也是导流;当影石高举“先飞行后👍取景”的概念,并把 Antigravity A1 推上舞台,😜资本为一个清晰的成长故事买单,股价出现明显反应,公众关注度也😘随之被放大。 与此同时,媒体与消费者在讨论路径上也形成😎了两种极化的期待,有人期望一场真正的颠覆,有人则把影石看作“🙄被大疆吸收”的新对手。影石以360度全景技术作为核心差异点切🚀入无人机,这是大疆过去未涉猎的视角。 但大疆的优势在于🔥供应链的议价与规模化执行,以及在产品生命周期管理上的严苛。对😡供应链的掌控让大疆推出许多高性价比产品。同样是旗舰款运动相机🚀,同行旗舰产品定价2698元,大疆能把 OSMO Actio🤔n 4 和 OSMO Action 5 Pro 售价压到始终😊比同类产品便宜些许身位。 影石虽有算法、产品体验和创意🤯玩法的长板,但在飞控、动力、长期耐用性与大规模售后上尚需时间🥳与资本去补全,这不是一句“谁强谁弱”的结论,而是一场关于“补🤯短板”和“放长板”的长期马拉松。 诸多迹象及报道显示,😂大疆将在今年底推出首款全景无人机。该产品最早于2022年内部🤯立项,目前已进入排产期,蓄势待发。此前,影石创新刚刚推出全景🤗无人机影翎A1,杀入大疆占据70%以上份额的消费无人机赛道。🙄 某种程度上,A1被视作对大疆的一种回应,后者于7月间🤔推出Osmo 360全景相机,攻入了影石在全景相机阵地的基本😍盘,直接比竞品便宜差不多300元,侵略性十足。梅花间竹、此起😎彼伏,同一座城的两家公司,正在不同战线开启“互为攻守”之战,🤯高潮远未到来。 欢迎来到“无人”区 对刚刚跨界的⭐影石来说,想要在无人机的天空里飞行,仍需直面大疆从全景相机到🚀无人机的全产业链布局与系统级研发能力的挑战。 实际上,🥳“互为攻守”这种描述不过是便于描述,未必会真实发生。 💯创办影石这些年,刘靖康逐渐意识到,影石要做的,不只是一台运动🤔爱好者专属的相机。 随着社交媒体的广泛普及和内容创作门🥳槛的逐渐降低,用户对影像内容的需求发生了显著转变,不再局限于🤯简单的记录,而是更加注重创造、分享与互动。 此背景下,😎传统固定视角相机难以完全满足用户对自由表达的追求,全景相机因😜此逐步走出小众极限运动爱好者的圈子,演变成为大众用户的“创意❤️生产力”工具。 这一新型影像创作工具展现出多重鲜明属性🌟:体验至上、个性化与圈层化、典型的UGC(用户生成内容)工具😍特征,以及积极融合人工智能等新兴技术。 尤其吸引年轻消😢费者的是其“先拍摄后构图”的功能,大幅拓宽了创作自由度,降低😉了拍摄的技术门槛。这种“解放用户双手,赋能创作”的理念,精准😎契合了Z世代等新兴消费群体的偏好。 从技术层面看,全景🚀成像依赖鱼眼镜头和先进的拼接算法,其核心是基于计算机视觉中的❤️“结构从运动”原理,实现360°画面的无缝融合。学界长期以来🎉关注的经典难题,如何在多视角、复杂光照和运动物体干扰条件下实😁现无缝拼接,恰恰是影石长期深耕并成功实现商业化的长板。 🤩 也因此,影石作为2015年成立的后起之秀,能敏锐捕捉全景相😅机这一细分市场并依靠“单点突破”的打法实现高速成长。 👏如今大疆以进攻者姿态进入全景领域,其看似是新玩家,但通过与哈😍苏的战略合作快速吸收传统光学优势,大疆以电影级专业设备、航拍😡系统等领域的长期布局实现后来居上并非没有可能。 Osm😎o 360从宣发到落地核心突出“画质优先”,以1.2亿像素传🤩感器,8K高帧率拍摄以及10bit D-Log M专业色彩标🤔准,向影石展现了硬件性能与影像技术优势。数据显示,该产品上市🤩一个多月销量已突破2万台,以入门款2999元售价计算,单渠道😢销售额即超过6000万元。 在技术路径上,大疆更注重传👏感器和算法层面的硬件优化,强调前端拍摄能力;影石则坚持以用户🤩为导向,聚焦于后期处理的AI增强,例如基于深度学习的自动剪辑😀功能,体现出鲜明的“用户中心设计”理念。 然而,与大疆🎉在无人机领域积累十余年的飞控、动力等核心技术相比,影石在硬件🌟基础上仍存一定不足。如何持续发挥软件优势、突破硬件瓶颈,成为😉影石未来发展的关键挑战。 但无论是大疆还是影石,其下一😅代发展方向均指向AI与相机系统更深层次的结合,甚至进一步拓展🌟至机器人协同应用。在《新立场》看来,这一趋势不仅将重新定义影🤯像创作的方式,也有望推动整个行业向智能化、自动化方向持续演进⭐。 写在最后 既然结局未定,也意味着这并非一场零🔥和的你死我活。 未来,这两家的竞争可能会围绕 “硬件极😜致化”与“体验场景化” 两个方向展开。同时,AI与影像的结合😎(如智能剪辑、场景识别)也可能成为新的竞争焦点。 影石😡和大疆Pocket 3的例子表明,产品经理是否需要“行业出身😎”或许并非绝对,但对用户场景的深度共情和能力却是不可或缺的。😎 刘靖康在不同时间提及,影石的口袋里有足够的现金。考虑😅到当前的社会图景和趋势人心,公众乐于在消费电子领域看到巨头和😉小巨头之间的对决。但在无人机这个高度成熟的市场,这种对决意味👏着巨量的资源投入,甚至关乎命运的风险。 更为激烈的竞争🤔图景,正在加速铺开。以吸尘器、扫地机起家,凭借高速数字马达与🤩智能算法站稳脚跟的追觅,也已将触角伸向空中影像领域。 🚀8月底,追觅正式释放信号进军无人机领域,无人机研发团队组建同😎期,旗下影像品牌“光子跃迁”在IFA展首度亮相,并展示了其首😜款运动相机,直接切入大疆和影石所在的高阶市场。 考虑影🤔石在招股意向书中曾提到的:公司消费级智能影像设备新品推出周期😀在半年至一年,整体生命周期约为一年至一年半。可以预见,这场涉🙄及多家企业的智能硬件竞争会比大众想象中来得更快,也会更激烈。😜返回搜狐,查看更多
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天津市:市辖区:(和平区、河东区、河西区、南开区、河北区、红桥区、东丽区、西青区、津南区、北辰区、武清区、宝坻区、滨海新区、宁河区、静海区、蓟州区)
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文 | 镜相工作室,作者 | 周近屿,编辑丨卢枕 文 | 镜相工作室,作者 | 周近屿,编辑丨卢枕 尽管代理了无数竞业限制案件,律师崔灿一直记得一位女孩的故事。 她30岁出头,此前在杭州某大厂工作,几乎每天凌晨两三点下班。一次,她请假去拍婚纱照,没多久就被公司召回,穿着婚纱跑回去加班。她觉得这样的生活很没有意义,选择了离职。 对竞业限制并无概念的她,入职了竞争对手公司,很快被前公司派的侦探拍到了证据。 当年的大年二十九前后,她因为得了严重的气胸在病床上等待手术时,收到了前司的传票。她被索赔两倍年薪,一百五六十万。 女孩经常半夜痛哭,已经确诊重度抑郁。目前案件在一审过程中。崔灿感叹:一个传票轻飘飘的,其实它重量很大。 近些年,竞业协议争议不断。某种程度上,它在职时是管理手段,离职时可以成为围猎普通人的工具。 崔灿长期代理竞业限制相关的案件,去年从团队独立之后,开始只接劳动者一方的竞业限制案件。我们还请来一位互联网行业资深猎头,一起聊了有关竞业协议存在的七个争议,以及被竞业限制困住的普通人的故事。 我们也会讨论,最高法最新的司法解释,以及人社部最新印发的“竞业限制合规指引”能为行业带来怎样的改变?从公司角度,为什么要求员工签竞业?员工又该如何保护自己? 以下是镜相工作室与律师崔灿、猎头杜康的对话: 被竞业的普遍年轻,没掌握啥商业机密 镜相工作室:被启动竞业限制的群体画像是怎样的? 崔灿:在我接触和代理的案件中,他们普遍年轻,大部分只有20多岁或者30岁左右,超过30岁的人是少数。 这和竞业限制泛滥有关,之前限制的大多是P8以上高级别员工,现在P5级别的员工都有。 前段时间,一位今年6月刚毕业的年轻人,在北京大兴某大厂试用期一个月,离职后被竞业一年。他说:我不理解,我能掌握什么商业秘密? 法律规定中,竞业限制只适用于三种人:高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。但大规模的基层员工被竞业,这就是现状。 北京一中院在7月底公布了一组数据,过去五年的竞业限制争议案件比前五年的数量增长了一倍;西南政法大学一位副教授的样本研究显示,受到竞业限制影响的群体77%是基层员工,甚至包括了保安、保洁和前台。 镜相工作室:这些案件主要集中在哪些行业? 展开全文 崔灿:最多的就是互联网行业,其次是汽车行业,尤其新能源相关公司,然后是制造业,东南沿海地区的制造业其实挺多的。 现在的一个趋势是,竞业限制在蔓延。之前很多没有竞业限制的上市公司也开始启动了,比如大型的连锁超市、医药公司,还有主播行业。 有时候我代理案件,会听到对方说,这是我们公司、行业第一起竞业限制案件,老总发话了,一定要打赢。 镜相工作室:为什么高管被竞业的比例这么少? 杜康:我的工作主要是对接高阶岗位,我有两个感受:P9、P10级别的员工离职时,只要和业务总裁的关系足够好,一般不会启动竞业。即使启动,回去求一下情,就撤诉了;第二,关键岗位上的高管,一般不轻易离职,等着退休,或者离职后创业,或者去传统企业养老,有更多去处。 崔灿:这和我的感触完全一样。 P5、P6级别的员工舅舅不疼姥姥不爱,而高管跳槽反而压力不大,新公司很多时候愿意兜底赔偿金,或者兜底部分;第二,他所享受的规避竞业的手段非常多,新公司愿意花资源帮他配合,甚至允许他居家办公一两年,在居家办公的情况下根本不太可能被取证;第三,他和前公司往往关系不错,经过沟通协调,赔偿金额一降再降,甚至不需要赔了;第四,高管往往有前公司的黑料,前公司很多时候也就算了。 有的时候,拿到商业机密的那群人反而是最有话语权的。 镜相工作室:为什么会出现竞业限制人群扩大化现象? 杜康:这些年,市场处于一个资源内卷的阶段,各家公司业务越来越同质化,他们担心商业机密被泄露。但荒谬的是,大多被竞业波及到的人,反而是不知道商业机密的人。 崔灿:在内卷导致竞争加剧的情况下,竞业协议是一个低成本控制离职率的手段,对员工的威慑手段,甚至还能创收。 对于公司而言,是一个几乎没有坏处和代价的制度,如果我是公司我也会这么做,这是人性或资本的自然逻辑。 镜相工作室:关于这个现象,有什么印象深刻的案例吗? 崔灿:大量入职不满一年的P5甚至更低级别的员工被竞业,我始终没办法说服自己,他们能掌握什么对公司了不得的商业秘密? 我遇到最严重的案子,一个P5级别的员工,被索赔两倍年薪,开庭前把割腕视频发给了前公司的法务,法务、法官和我都被吓坏了。这起案件还在诉讼阶段,正在尝试和解。 高级别员工被索赔的金额,侦探、取证过程更吓人一些。违约金基本是千万级别,股权激励也是千万级别,被冻死在那里,金额累积到非常夸张的数字,压力非常大。他离职之后,前司雇了七个不同的侦探团队调查他,还在车底下发现了GPS定位仪。 还有被裁的员工被启动竞业,这些有名有姓的大厂都出现过这种情况。如果他很重要,为什么要裁员?你还不让他去其他公司?你让他如何生活? 庭审时,我经常会有一种错觉,比如我的当事人只是一个P5级别,公司代理律师一直强调他对公司很重要,参加的项目很厉害。他明明是想让我的当事人“死”,却在疯狂夸他,每次看到这种场景我都觉得特别荒谬。 镜相工作室:但是我们也不能否认竞业协议的初衷是有其合理性的。 崔灿:很多高管,确实掌握了公司的商业秘密,他们如果在外面开一家具有竞争关系的公司,或者可以随意加入竞争对手,对原公司造成的打击确实是致命的。 我遇到过类似案例,原公司到了生死存亡的时刻,愿意付出一切代价,目标不是让原高管赔钱,就是让他从新公司离职。高层不容易撕破脸,但真的撕破脸,挺可怕的。 竞业范围扩大化,“几乎封杀了不止一个行业” 镜相工作室:很多报道显示,竞对的覆盖范围也正在扩大化。 崔灿:很多互联网大厂的竞业限制协议高达四五页,见过的没见过的,全写上去。 我正在处理的一个案件,北京大兴某大厂的外卖业务员工去了蚂蚁集团,因为蚂蚁是阿里的关联公司,他们和阿里是竞对,于是启动竞业,五倍年薪,500万。 我们试图证明这家公司的外卖业务和蚂蚁不是竞对。对方律师说他们的产品APP上面有金融和保险类的业务,所以竞对关系成立。 我都蒙了,这个APP上面还有卖棺材的,按照这个逻辑,我的当事人是不是都不能去卖棺材?我还把阿里持股超过一定比例的关联公司都列出来了,几乎涵盖360行,我的当事人都不能去吗? 这个案件目前正在一审阶段。它指向的是,各家公司竞业协议都覆盖了竞对的关联公司,几乎封杀了不止一个行业,把一个人未来的路全堵死了,属于过度扩大化。 镜相工作室:你们见过的覆盖范围最大的竞业协议是什么样的? 杜康:我见过最多的是列了20多家公司,外加一个“等关联公司”,一旦加了这种定语,前司后续可以随时追责。 崔灿:北京海淀区一家大厂,它的竞业限制协议会列巨多公司及其关联公司,还有四个概述性的兜底条款,比如不能去投资类、金融类、保险类的行业,不能去互联网行业,等等,这个兜底的范围描述非常春秋笔法。 有一次,这家大厂的一位程序员来咨询我,如果离职能不能去卖保险?但竞业协议兜底的第二款是禁止去金融保险行业。所以,尽管他只是其他业务线敲代码的,卖保险也有风险。这是非常荒谬的。 杜康:某种程度上,它成为了控制人的一种手段,而且真正想控制的那批人反而没有控制。 崔灿:我觉得就是出于目前竞业限制已经到了这样一个局面,所以最高法才出台了最新司法解释。其中有八个字我印象很深:促进人才有序流动,很好的概括了这次修法的一个方向。 镜相工作室:中国互联网之所以迅速发展繁荣,一个关键词就是自由,包括人的自由流动。 杜康:我遇到过有候选人被竞业后,直接休息两年。但这种情况在P5、P6级别员工身上很难实现,因为他们的赔偿金额非常低。 崔灿:我的当事人里面,真正敢休息一两年的确实只有极少数的高级别员工,但是大部分的高层,以及几乎所有的基层员工很难真的休息一两年,他们会担心被行业抛弃。 基于这样的担忧,甚至有人同时被两个公司追竞业,他从A公司去了B公司,被A公司仲裁,因为不适应B公司,又去了C公司,B公司也对他启动了竞业。压力非常的大。 我问他,你为什么不能停下来?他给我讲了很多现实压力,他不敢停下来。我是理解的,但结果确实比较严重。 有限的补偿金和“天价”违约金 镜相工作室:补偿金是怎么规定的? 崔灿:双方没有约定的情况下,公司每个月要付给员工月工资的30%作为补偿金。后续还涉及纳税。 这句话非常诡异,我翻译一下,就是有约定的情况下可以低于30%。它导致很多公司付出的代价很小。 比如北京大兴某大厂,它的补偿金是20%,几乎算全互联网行业最低。其他行业还有给15%,甚至10%的。 还有上海某大厂,它的竞业体系和其他公司不一样,它有股票竞业。只要有股票激励的员工,离职后很多都会开启两年竞业期,并且在离职后不会给予更多的补偿金,因为在股权激励协议中已经明确了,这就是补偿金的对价,成本就更小了。 镜相工作室:违约金额是如何规定的?公开报道中,会看到2倍、5倍甚至10倍等数字。 崔灿:没有一个上限的规定。大部分互联网公司是按照年包的倍数计算,也有按照补偿金的倍数计算。 没有违约金上限的规定,也是目前竞业限制领域最大的问题之一。 为什么法院有权酌情调解?你可以索赔5倍、10倍、30倍,但是法院不会判的太离谱,不会过于高于实际损失,一般不会超过一个突破人心理底线的数额。 杜康:相对补偿金是不对等的。比如一个人的月薪4万,30%的补偿金是12000元,但是违约金的基数是年包,加入了奖金、期权等收入后,年包可能是100万,5倍赔偿就是500万。 镜相工作室:你们见过最离谱的违约金的案例是什么? 崔灿:一个非互联网行业的案子,当事人年薪20万,违约金是10倍年薪,被全额支持,赔200万。 目前来看,互联网行业违约金最高的是5倍年薪,但其他行业更夸张,新能源行业10倍违约金的案例很多。 还有一种是定额违约金,无论职级高低、薪资高低,违约金定额100万、200万,甚至300万。 我遇到过一个极端案例,一位上海某大厂的员工被索赔两倍年薪。他很年轻,相当于P5级别的一个员工,没什么储蓄;父亲做生意失败,欠了高额债务;母亲得了很严重的心脏疾病,手术费需要一大笔钱。 后面就变成了两难,赔偿违约金和救他母亲的命,二选一。也是因为这么极端,双方和解了。 还有发生在深圳的一个案子,当事人从一个贫困村走出来,刚入职一年,被索赔两倍年薪。他父亲没办法理解,为什么儿子在这么光鲜亮丽的公司工作了一年,还欠了这么多钱?这个案子现在还在诉讼过程中,如果真的判了,他说真的赔不起。 杜康:如果还不了这个钱呢? 崔灿:你就是失信被执行人,就是老赖,坐不了飞机,坐不了D字头的火车,去银行办贷款或者是办理出国手续等,都会受影响,代价非常严重,尤其对于二三十岁的人来说。 被侦探跟踪,被侵犯的隐私 镜相工作室:公司针对被竞业员工的调查手段有哪些? 崔灿:最高频的是偷拍偷录。目前最容易被认定的证据,是你在新公司反复进出5到7天及以上的视频。 还有给员工所在的新公司寄快递,签收后可以作为证据。因为上当的人不多,这个手段比较少见了。 一些公开信息也可以成为证据。一家公司官网发了一张两三百人的团建合照,我的当事人在里面,被看出来了;之前汽车行业某知名公司系统bug,把一些竞业人员直接放到了新入职员工的介绍里。这些都是证据。 还有内鬼,尤其针对高级别的员工,这种方式比较常见。我代理的一个案子中,前司派了一个本行业从业人员入职他所在公司,取证后这个人就离职了。 “钓鱼执法”的也有。一个人从A公司去了B公司,又想回到A公司。前司说,我们知道你在哪,你承认,写个道歉信,就回来吧。当事人把什么都撂了,结果公司把他主动提交的证据提交给了法庭。 更夸张的是鼓励告密。比如联系、沟通、鼓励新公司的员工告密;此外,有些被竞业人员被起诉后,前公司找他谈判,鼓励他告密之前的某个同事去了哪里,或者当他入职新公司后,打听某个人在新公司的花名、部门,以及拍照取证。提供信息后,违约金全减或减一半。 镜相工作室:这些调查手段难免会涉及个人隐私,这些证据都会被采纳吗? 崔灿:只要不涉及个人隐私和新公司的商业秘密,都会认定为有效。 比如偷拍偷录,他拍你在小区等公共场所出入的情况,不拍你进新公司的工位,不拍你开电脑、开会的场景,拍你刷卡进门那一刻。他们会提供专业的报告,其中有一部分是法律分析,论述证据是符合证据规则的。 当然,我觉得法院有一个论述是非常合理的,有一位法官和我说,劳动者采用了很多规避方式,如果这些不涉及个人隐私的证据不采纳,用人单位到底咋证明呢?总不能让劳动者亲口承认吧? 我觉得法官说的有道理,但我仍然会怀疑,我的当事人从A城市到了B城市,新租的房子,才住了一个月,调查报告精确到他住哪个小区、哪栋楼,他们到底是咋知道他住这里的?提交的证据是合法的,但获得这个证据的方式是否合法? 镜相工作室:被竞业的员工有哪些反调查的办法? 崔灿:第三方社保是最常见的方式。但现在有一种情况,P8、P9及以上的高级别员工可以将社保缴在第三方公司;但P5、P6级别的员工只能在新公司缴纳。 在竞对公司缴社保跟裸奔没什么区别,只是前公司想不想搞你的问题,比视频证据严重得多,你没有任何辩驳空间。 常见的反调查方式还有化名、戴口罩和墨镜、更换手机号,不去公司上班,就在公司旁边的咖啡店工作。 还有就是把前司所有的APP全部卸载。这反过来可以推断出,互联网大厂的信息调取能力是很可怕的。我之前遇到一个案例,当事人去某地出差,打车快到目的地,发现有人蹲守拍他。为什么侦探人员知道他要在哪里下车? 这些是常见的一些规避手段,但没有百分百成功的。唯一成功几率很大的方式是居家办公,但这种待遇只适用于高级别人员。 镜相工作室:一些公司出于业务的发展需要,一定会从竞对公司挖人,或者默认接收有竞业限制的人进来。公司层面一般怎么帮助这些员工反竞业? 杜康:要看级别有多高和位置有多重要。 一般来说,如果一个人级别够高,新公司可能帮你承担50%或者部分违约金;如果他的位置足够重要,甚至CEO也会出面去找竞对公司的人通融。 你看,连反竞业都分三六九等。 崔灿:现在公司帮忙承担违约金的门槛越来越高,比如北京某公司,原来接收P8、P9级别的员工就帮承担一定比例,但现在级别要求越来越高。 根据经验,我再提供一个视角,新公司把员工从旧公司挖过来之后,员工被发起仲裁,他们的利益会保持一致吗? 举个例子,一位员工跳槽新公司后,被原公司索赔两倍年薪违约金,后来可以60%的金额和解,新公司帮忙付50%的金额,这位员工觉得可以了,付了钱就自由了。但是新公司不同意,不是钱的问题,只要求他必须二审生效之后才帮付这笔钱。因为我现在如果帮你付了钱,你走了怎么办? 我们知道,这种案子二审生效一般要两年时间,所以这位员工其实又被套上了一层枷锁。 这就是另外一个现状,新公司所提供的帮助有限,甚至利益冲突。 “是否启动在公司,是否和解在公司,是否撤诉在公司,他能不强势吗?” 镜相工作室:公开报道中,公司往往都是很强势的一方,体现在哪些方面? 崔灿:基本上主动权都在公司手中。是否启动在公司,是否和解在公司,是否撤诉在公司,他能不强势吗? 一个员工被启动竞业限制,至少有三步很核心:签竞业协议;是否启动;进入司法程序后,涉及到资源的对抗。这个过程中,双方地位一直是不对等的。 比如说签协议,你没得选。不签不能入职;不签走不了离职流程。 杜康:我是否可以就是不签,同时在系统提离职,按照规定,一个月后自动生效,我也可以离职。 崔灿:法律上是这样的。 但很多时候,大家不想闹得太僵;另一个问题是,如果你不签竞业通知书,原公司不给离职证明。公司这样是违法的,你可以去仲裁,但是公司不会承担特别严重的后果。 还有一个关键问题,其实你入职时就已经签了竞业限制协议,合同里都包含这个协议,离职时签的内容叫做竞业启动通知书,或者生效通知书。 只是通知你,你爱签不签,不签也生效。但有时候有些公司会把通知书的内容,写得比原先签的竞业限制协议的条件苛刻得多,比如原来规定2倍违约金,离职时提高到了5倍,这种时候肯定不能轻易签。 至于进入司法程序后,双方资源的悬殊,更显而易见了。 镜相工作室:公司启动竞业限制的标准是什么? 崔灿:我觉得有两个大的标准。一个是级别,很多大厂的规则是,无论是哪个部门的员工,只要超过一定级别,就启动竞业;第二是部门,公司有一个核心部门,这个部门员工无论级别高低都要启动竞业。 当然,每家公司都会有具体的细化的规则,有的规则甚至写了几万字,详细到每一步到底该怎么判断和设置。 杜康:从我接触的案例和感受来看,我觉得没有特别明确的标准。 如果真要说标准,第一个是和领导的关系好不好?这会影响到离职是否会被启动竞业,以及你的竞业会不会被取消。第二个标准,你是否是老板身边核心的那个人?比如你永远是做得最好的,老板非常看重你,100%是开竞业的。这个时候,竞业协议会成为挽留或管理员工的一种手段。 镜相工作室:进入司法程序后,关于双方不平等的情况,可以举个例子吗? 崔灿:我感触最深的,是公司的地理优势。 竞业限制案件的管辖原则是归用人单位所在地的法院管,各家大厂基本都是主场作战,这也是所谓“南山必胜客”的由来。 我并不是说公司会和司法机关有不正当往来,不会,至少我代理的所有案件是没有的,但是他们对仲裁员、法官确实更加了解,他们有更多的沟通渠道,更容易表达意见。 地理限制还会显著增加劳动者的成本,如果一个人换公司后换了城市,无论从心理还是实际支出上,都会受到影响。 举个例子,有一次我去某大厂所在地开庭,找了很久才到,对方的律师说,仅仅去年,他来了30多次,我感觉他像回家一样。尽管我做了充足准备,但我还是有缩着的感觉。 作为一名专业律师尚且如此,有些劳动者是自己打官司,他甚至对司法流程都不熟悉,可以想见他的体验了。 总之,竞业限制案件中,劳动者没什么主动权,这种不平等本质上源于附属性,普通员工对公司有经济和人身附属性,没办法。只有当一个人级别特别高的时候,才有能力和大公司掰掰手腕。 内卷,是竞业异化的根源之一 镜相工作室:请介绍一下竞业协议在国内的发展情况。 崔灿:竞业协议诞生于11世纪,初衷和核心目的是保护公司商业秘密。2008年,竞业限制规定出现在我国的法律体系中,它到现在也才17年的历史,是很年轻的。 刚开始,它运用的情形并不多,经济在快速发展,没有人在乎这件事。 公开报道显示,在目前可查询到的判决中,2011年仅2例,2016年为132例。按照北京一中院公布的数据,自2020年至2025年6月,该院审结涉竞业限制劳动争议案件432件,占同期劳动争议案件量的3.72%,比2014年到2019年增长了一倍。 3.72%是个什么概念?每100个劳动案件中大概有4件是竞业限制案件,这个比例挺吓人的。 从个人感受来说,大概在2021年和2022年,互联网行业的竞业限制案件开始出现爆发趋势。 杜康:和我的感受差不多。我从2018年开始做猎头,之前都还好,但这两年总会听到某个人被竞业了。 更具体的感受是,从2024年开始,各大厂开始疯狂开启竞业。竞业条件也变得更严苛,比如说之前可能现金竞业半年,现在变成现金竞业一年,之前期权竞业一年,现在变成两年。 这两年,各大厂业务越来越同质化,比如淘宝做了看短视频的逛逛,字节开始做电商,京东开始做外卖,大家在抢的是同一波流量,同一波用户,同一波人才。 镜相工作室:崔律师刚入行时,客户是公司,从过往经验看,公司的视角和诉求是什么? 崔灿:我觉得这也是竞业限制异化的一种表现。之前,公司确实是怕商业秘密泄露,核心诉求是让某位员工从跳槽去的公司离职,或者让他害怕,不要干出有损公司利益的事情。 现在大部分公司的竞业限制已经制度化,量化为KPI,甚至成为一种创收的手段。 我有很多同学在大厂法务部,有时候会提到业绩还不错。我听到竞业限制和业绩还不错连在一起,就觉得很荒谬。 镜相工作室:根据两位的经验,哪家互联网公司涉及到的竞业限制案件最多? 崔灿:去年,可能是杭州某大厂和上海某大厂多一些,今年受外卖大战的影响,这几家多一些。 杜康:当属大海某大厂。 镜相工作室:两位有没有遇到过这样的情况,某位负责竞业相关工作的员工,离职时也被竞业了? 杜康:有,很正常的情况。就像负责裁员的HR,最后走的人也是他自己。 崔灿:某大厂一位负责抓竞业的员工,离职后,出于各种原因入职了竞对,很快被竞业。他说,之前还创新了一些抓人的技巧,后来用到了自己身上。 这个画面很讽刺,砍别人的刀最终落在自己身上。 “多输的局面,没有赢家” 镜相工作室:竞业限制异化后,导致的问题是什么? 崔灿:主体泛滥,补偿金标准过低或者不明确,违约金没有上限的规定,这是竞业限制本身三个最大的问题。 它导致了两个问题,第一,它没办法发挥本来的作用,掌握商业秘密的高级别员工有很多手段逃避;真正被竞业的人大多是不掌握商业秘密的基层员工,违背了竞业协议的初衷;第二,违背了促进人才有序流动这个大原则,不利于行业整体发展和繁荣。 杜康:有的时候会变成私人泄愤的工具。比如和领导关系不好,他会利用职权启动竞业。 还造成了普通人精神上的压力。竞业协议已经成为很多人跳槽时的绊脚石,或者说它变成了你往前迈进一步时顾虑、恐惧的东西。 损害了大家自由流动的权利,造成了经济压力和精神压力。让人挺心寒的。 崔灿:一个多输的局面,没有赢家。 镜相工作室:在平衡公司利益和员工利益方面,有哪家公司做得比较好? 杜康:小红书不就取消竞业限制了吗?但没有一家互联网公司跟进,通过这件事也能看出,公司还是会焦虑、恐惧,害怕好的人才真的会带走有价值的信息或机密。 其实真正好的人才,待得很舒服,公司发展好,有选择权,反而不会离开;当感受到压迫,大家才产生离开的念头。 现在我们90后都在逃离互联网,很多00后也不愿意入职互联网公司。一辈子就活几十年,不如把每一天活得开开心心,我经常劝我的候选人,人生不仅只有在大厂P5升P6、升P7、P8这样一种选择。 镜相工作室:没有一家大厂跟进,是否可以理解为,至少在目前阶段,还没有足够良性的商业土壤或相对完善的法律制度? 杜康:我觉得是没有的,但我觉得再过几年,加上互联网从业人员没有那么多了,竞业协议会取消或更完善。 崔灿:我觉得应该把能够替代竞业限制的制度完善,比如反不正当竞争制度和商业秘密泄密制度。 美国的加州没有竞业限制,是因为它的商业秘密保护制度非常完善,跳槽后一旦泄密,处罚非常重,甚至要被关进去。 咱们目前商业秘密泄密的取证确实有点难度,但一直在慢慢完善,可以保持期待。 镜相工作室:推动或者完善法律制度,是一个较长的过程。如果想完善竞业协议本身,最现实可行的方法是什么? 崔灿:提高补偿金,同时给违约金设置上限。一个是增加用人单位的成本,一个是减少用人单位的收益。 比如支付不低于50%的赔偿金,甚至就按规定支付30%的赔偿金,已经会让很多公司肉疼;违约金不得超过年薪的一倍或两倍,或不能超过已收取补偿金的3倍。 各家公司就没有动力去做这件事了。 还有,去发声、去讨论,当这些声音和故事汇聚到一起,意义挺大的。 镜相工作室:从现实可行的角度,关于竞业限制,对普通人有什么建议吗? 杜康:和你的领导一定要搞好关系。 这是我作为猎头会和每个候选人都说的话,走得越温和越好,一旦闹僵,你很难确保他会不会把竞业协议当成一个泄私愤的工具;我还遇到过很多案例,因为和领导关系好,被起诉后又撤诉了。 从我的视角再提供一个观察,我们聊了很多被竞业限制的个体案例,有些悲观了。在我的视角里,人员每天是在流动的。作为一个从业七年的猎头,我每年会运作几百人,去年,只有4个人被启动竞业,已经是最多的一年。这4个人,其实最后都没有被真正索赔。 所以,我想说的是,这件事发生在个体身上,是一个足够沉重的结果;但我们也要看到概率,别把大家吓到。 崔灿:从法律的视角,一定要把协议看清楚。 你没办法选择签与不签,但你得把签了什么东西看清楚。这个听着跟废话一样,但很多来找我的人,他真的连签了什么内容、竞业名单、股权激励的内容都搞不清楚。 镜相工作室:听下来,法律之外还是有些建议,法律范围之内,可以理解为也没什么好的办法。 崔灿:那当然,法律不因主观意志而转移。但我是持乐观态度的,竞业限制滥用的问题会越收越紧,我有这个信心。 比如前段时间,最高法发布了劳动争议司法解释和典型案例,其中提到了竞业协议相关内容。包括竞业协议和竞业限制对非涉密员工无效等。 我觉得影响挺大的,有可能改变竞业限制案件的一些核心规则。 我之前代理的案件,各家大厂提交一个保密协议,证明他的薪资较高,基本上都会被认定是负有保密义务的人员。但最新的司法解释出台后,一位法官就要求公司证明员工到底接触了哪些商业秘密,以及和去了竞对公司有什么关系?我一下就感受到区别了。 前几天,人社部办公厅印发《企业实施竞业限制合规指引》,为商业秘密定了性,同时明确了经济补偿和违约金标准,在竞业限制范围等方面也立了规矩,对竞业限制领域和就业市场都会有积极影响。 参考资料: 晚点LatePost,《竞业协议下沉时代》 晚点LatePost,《调查|全网通缉前员工的互联网大公司们》 央视网,《月薪3500元的保安,跳槽要赔20万违约金?》 中国青年报,《别让“竞业”扩大化》 凤凰网,《被“竞业”一夜返贫,困在百万违约金里的打工人》 上观新闻,《竞业协议变“禁业协议”,最高法出手了丨上观时评》 央视新闻,《最高法:竞业协议对非涉密员工无效》 晚点LatePost,《被竞业之后,把工资加倍还给前公司的人》 上观新闻,《深度|徘徊在合法与合理之间:六问竞业限制协议的“双重困境”》 IT时报,《竞业协议“围猎”大厂基层打工人》返回搜狐,查看更多
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